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<***>****CAFERCITO COLUNGUERO - SETIEMBRE 2026****<***>
...
"Solo estuve atento a los detalles. Porque, como dicen:
en los detalles se esconde el diablo."
Enrique
de Martino, El Maleficio, Capítulo 9
Pues siguiendo el consejo de Enrique, este mes vamos a estar
muy atentas a los detalles, aunque, en nuestro caso, espero que lo único que
encontremos escondido sea un poquito de historia.
En nuestros caFERcitos Colungueros anteriores, cuando
hablamos de recuerdos, terminamos inevitablemente evocando a Manuel Fuentes
Guerra, Ricardo o Luis y todo lo que la interpretación de Fer nos hizo sentir.
A partir de ahí, fueron
apareciendo muchos comentarios sobre algo que a veces pasa desapercibido: el "contexto". Ese entorno en el que ocurre la historia y que, sin darnos cuenta,
termina influyendo muchísimo en la manera en que entendemos a cada personaje.
No tengo dudas de que las tres novelas de época en las que
participó Fer contaron con equipos de producción muy sólidos, capaces de cuidar
y potenciar cada detalle. Pero esta vez me gustaría ir por otro lado y
aprovechar septiembre para rescatar esos pequeños "aprendizajes" que estas
historias nos dejan desde el punto de vista histórico.
Antes, sí creo que vale la pena hacer una distinción
sencilla: no es lo mismo un melodrama histórico que uno de época.
El melodrama histórico, en teoría, debe mantener una
relación mucho más estrecha con los hechos reales. Fechas, procesos,
personajes; todo eso forma parte del esqueleto de la historia. Si se altera
demasiado, algo se rompe.
En esta categoría podríamos incluir icónicas producciones
mexicanas como Senda de Gloria (1987), que recorre distintos momentos de la
historia de México entre 1917 y 1938, incluyendo los cambios sociales y
políticos de esas décadas, y en la que el contexto histórico acompaña la
evolución de los personajes.
También El Vuelo del Águila (1994), centrada en la vida de
Porfirio Díaz y en el periodo del Porfiriato, que podríamos considerar
prácticamente una biografía novelada con una sólida base histórica.
Y la última de estas producciones, aunque no por ello la
menos importante, fue La Antorcha Encendida (1996), que recorre el camino hacia
la Independencia de México desde 1785 hasta 1810. Aquí los personajes ficticios
conviven con figuras históricas reales y los acontecimientos políticos van
marcando el rumbo de la historia.
Todas estas historias fueron producidas por el gran Ernesto
Alonso, quien tenía una fijación muy marcada por el contexto histórico. No
hacía estas historias solamente para ambientarlas en el pasado, sino casi como
una forma de contar la Historia desde lo dramático.
El melodrama de época, en cambio, juega con mayor libertad.
No puede desentonar con lo que sabemos del periodo - vestuario, costumbres,
lenguaje, formas de vida -, pero no está necesariamente atado a personajes o
acontecimientos históricos concretos. Su objetivo no es contarnos la historia
tal como ocurrió, sino recrear un mundo creíble en una época determinada. La
historia principal puede ser completamente ficticia.
Tomando esto en cuenta, resulta fácil ubicar a Amor Real,Alborada y Pasión en este tipo de producciones. Y podríamos sumar incluso El
Conde: Amor y Honor, aunque nos lleve a una época bastante más cercana ya que la
historia comienza en los años 30 y posteriormente da un salto a los años 50.
Investigando un poco, descubrí además que existe una zona
intermedia muy interesante: una telenovela puede ser, al mismo tiempo,
histórica y de época.
Por ejemplo, si cuenta una historia ficticia de amor
durante un acontecimiento histórico real, incorporando personajes y hechos que
realmente existieron, podríamos decir que es de época por su ambientación e
histórica por su contenido.
Entonces, la idea para este caFERcito de septiembre es
bastante simple: empezar a identificar y compartir esos elementos de la vida
cotidiana de la época que fueron incorporados a la ficción y que llamaron
nuestra atención en las diferentes novelas.
Podemos fijarnos en los diálogos, las costumbres, los ritos,
la forma de relacionarse, los objetos que aparecen en escena, la utilería, la
escenografía, los peinados, el maquillaje, el vestuario, en fin, en todos esos
pequeños detalles que nos hayan dejado algo más que la historia de amor en sí.
Esas pequeñas cosas que quizá llamaron nuestra atención sin que supiéramos
exactamente por qué y que, cuando las miramos con un poquito más de
detenimiento, pueden enseñarnos cómo se vivía en esas épocas.
Algo así como "lecciones de telenovela".
Y aunque estamos hablando de épocas que ninguna de nosotras
vivió - con la excepción de tal vez años cercanos que aparecen en El Conde -,
quizá descubramos que no todo nos resulta tan lejano.
Tal vez alguna recuerde
haber visto a sus padres, a sus abuelos o a alguna persona mayor de la familia
conservar una costumbre, utilizar algún objeto, preparar algo de determinada
manera o hacer algo que hoy nos parece curioso y que, sin saberlo, tenía sus
raíces en costumbres mucho más antiguas.
Me parece que también sería bonito rescatar esos recuerdos.
Porque a veces la historia no está solamente en los libros ni en lo que vemos
en una telenovela: también puede estar escondida en esas pequeñas cosas que
vimos hacer a nuestros mayores y que nunca nos preguntamos de dónde venían.
Se me ocurre que podríamos compartir estas "lecciones" sin
un orden en particular, simplemente según vayan apareciendo en la memoria de
cada una. Lo más seguro es que, cuando alguien mencione un detalle, eso
despierte la memoria de algunas de nosotras de algún otro, aunque no sea de la
misma novela.
Yo, confieso, ya tengo una lista larga? jijiji. Mi TOC TOC
ahí no negocia mucho. jijijij Pero seguro ustedes también tienen las suyas, y
justamente de eso se trata: ir armando, entre todas, una especie de memoria
compartida y, de paso, aprender un poquito más de historia sin sentir que
estamos "estudiando".
Y quién sabe, a lo mejor alguna quiere mencionar algo que le
llamó la atención de alguna de las novelas y no tiene ni idea de si es real, si
corresponde a ese contexto histórico o si simplemente fue una licencia de la
ficción. Yo, feliz - ya que estoy jubilada, tengo tiempo y un TOC TOC bastante
activo para estas cosas - me pongo a investigar para contárselo.
¿Se animan?
Publicado por Charleen
Publicado el 03/09/2026 06:41 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Querida Carla
Me parece un tema precioso y muy diferente de los anteriores. La verdad es que me encanta la idea de detenernos en esos pequeños detalles que forman parte de las historias y que muchas veces terminan pasando desapercibidos.
En mi caso, debo confesarte que soy bastante observadora y que los detalles no suelen escapárseme... quizá no tenga tu paciencia ni tu TOC TOC para investigarlos a fondo, pero ¡verlos, los veo! Pero no todos...
Y justamente por eso me parece muy interesante tu propuesta: porque una cosa es notar un detalle mientras estamos viendo una novela y otra muy distinta descubrir, gracias a una investigación, qué hay detrás de él y si realmente corresponde a las costumbres de aquella época.
Me gusta mucho esa idea de convertir esos pequeños descubrimientos en una especie de ventana al pasado. Y quién sabe cuántas cosas hemos visto en las novelas de Fer sin saber que, detrás de unos pocos segundos en pantalla, había una costumbre, un objeto o una forma de vivir que pertenecía realmente a ese tiempo.
Tambien me gustarà recordar mis abuelos y los muchos dettalles des sus tiempos
Gracias por este nuevo CaFERcito. Estoy segura de que vamos a descubrir cosas muy interesantes juntas.
Un abrazo muy fuerte.
Bienvenido Septiembre y a todas las que nos leen y a las que quieren partecipar
Publicado por MiriamItaly
Publicado el 03/09/2026 10:20 - Total Temas: 289 - Total Mensajes: 18388
Hola, hola!
Para calentar motores, voy dejando el primer detallle de mi lista y espero
que luego ustedes vayan sumando los suyos. Y es que estoy segura de que,
mientras una de nosotras mira una escena, concentrada en el diálogo o en lo que
sucede entre los personajes, otra reparó en un objeto, una costumbre, una
prenda o un gesto que a las demás se nos escapó.
Así que esta vez no quiero ser yo quien cuente la historia.
Quiero que la vayamos descubriendo entre todas.
Empiezo con LA HIGIENE DENTAL:
Este es un detallito, de los muchos que seguramente iremos
descubriendo:
Una de las escenas de Amor Real que me llamó especialmente
la atención fue aquella en la que Tía Prudencia se limpia los dientes con
ceniza mientras conversa con Matilde en una de las habitaciones de la hacienda.
Está sentada frente a una especie de mesita-tocador, ocupada en su aseo
mientras mantiene con Matilde una conversación bastante intensa sobre Adolfo
Solís.
Aquí les dejo la escena para que la vean:
Probablemente muchas de nosotras ni siquiera reparamos en
ese pequeño detalle la primera vez que vimos la novela, porque nuestra atención
estaba puesta, naturalmente, en lo que las dos mujeres estaban hablando. Sin
embargo, al volver a mirar la escena, me llamó la atención esa pequeña acción
de Tía Prudencia y me entró la curiosidad:
¿realmente se utilizaba la ceniza para la higiene dental
en aquella época?
Pues resulta que sí hay antecedentes históricos. En México
existen referencias al uso de cenizas, carbón y otras sustancias abrasivas para
limpiar los dientes desde épocas mucho más antiguas, y estas prácticas
continuaron conviviendo con otras formas de higiene durante el período
colonial.
Para comienzos del siglo XIX ya comenzaban a aparecer en las
ciudades dentífricos preparados por profesionales, pero aquí hay una
pequeña aclaración: cuando hablamos de "dentífricos", no debemos pensar
necesariamente en la pasta cremosa que hoy sacamos de un tubo. El término se
refiere, en general, a cualquier preparado destinado a limpiar los dientes y
puede presentarse en polvo, pasta u otras formas.
Estos productos profesionales tampoco estaban necesariamente
al alcance de quienes vivían en zonas rurales. Así que no podemos afirmar que
la ceniza fuera una práctica habitual en todas las haciendas mexicanas
alrededor de 1820, pero lo que vemos en esta escena sí parece estar en
consonancia con las prácticas de higiene de la época.
Y esto es justamente lo que me encanta de las telenovelas de
época: que, en medio de una conversación sobre Adolfo Solís que nos tiene
completamente pendientes de lo que dicen, puede aparecer un detalle tan pequeño
como este y pasar casi inadvertido. Y, sin embargo, cuando uno se detiene a
observarlo, se da cuenta de que detrás de esos pocos segundos hay muchísimo más
de lo que parece: hay pequeñas cosas que, sin proponérselo, terminan dándonos
una breve lección de historia.
¿Se habían fijado en este detalle?
¿Recuerdan alguna otra costumbre relacionada con la higiene
que aparezca en las novelas?
Publicado por Charleen
Publicado el 03/09/2026 15:18 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Querida Carla
Sí, me había fijado en ese detalle de Tía Prudencia. Ya sabes que soy bastante observadora y que muchas cosas no se me escapan, aunque debo reconocer que nunca me había preguntado si realmente la ceniza se utilizaba para la higiene dental en aquella época.
De hecho, al leerte me vino a la memoria mi abuela. Recuerdo que ella utilizaba la ceniza para mantener la ropa blanca, porque ayudaba a limpiarla y a dejarla bien desinfectada. Dejó de hacerlo cuando llegó la lavadora y, aunque parezca increíble, nunca más he vuelto a ver un blanco como el de aquellas prendas. Era una de esas cosas que para nosotros formaban parte de la vida cotidiana, sin preguntarnos demasiado por qué funcionaban. Ahora, al pensarlo, me doy cuenta de que detrás de esas costumbres había muchos conocimientos transmitidos de generación en generación.
Y eso es precisamente lo interesante de tu propuesta: una cosa es ver un detalle y otra descubrir toda la historia que puede esconderse detrás de él. Nunca habría imaginado que algo tan sencillo pudiera tener raíces tan antiguas.
Me encanta esta manera de mirar las telenovelas de época, porque además de disfrutar de las historias y de nuestros personajes, podemos descubrir cómo eran las costumbres, los objetos y hasta las pequeñas cosas de la vida cotidiana de aquellos tiempos.
Gracias por hacernos descubrir estas pequeñas ventanas al pasado. Estoy segura de que este mes vamos a aprender muchísimo juntas.
Muchos Abrazos
Publicado por MiriamItaly
Publicado el 07/09/2026 16:49 - Total Temas: 289 - Total Mensajes: 18388
Mi querida Miriam, con tu mensaje aprendí algo nuevo, GRACIAS!
No había escuchado que la ceniza se utilizara para el lavado de ropa
blanca, así que me puse a "navegar" como mi Bello Antillano y
encontré un pequeño video en el que explican cómo era ese proceso.
Aquí se los
dejo:
Como bien dices, hoy en día pocos "detergentes"
dejan la ropa tan limpia como en las
épocas de nuestras abuelas; y es que con la modernidad hemos reemplazado lo
artesanal - que era tal vez más laborioso - por lo industrial que sin duda da
resultados más rápidos y menos tediosos pero no siempre los más eficaces.
Yo solo recuerdo que mi mamá me contaba que mi abuela usaba
el fruto de un árbol comúnmente llamado el "árbol jabón" - unos
frutos redondos llamados "boliches" - que dejaban en remojo para que
botara ese componente jabonoso que luego se usaba para fregar la ropa.

Además recordé que en mi colegio, recogíamos los frutos ya
maduros de este árbol (que eran como bolas negras muy duras) para jugar en el
patio: solíamos frotarlos contra el suelo y luego perseguir a alguien para
"tocarlo" con el boliche y "pasarle" la posta; una
variación del tradicional juego de "ce l'hai" ( conocido en latino
américa como "la pega" / "las traes"/ "pilla -
pilla").

Chispas! Me ha dado algo de nostalgia traer esos recuerdos a
mi mente...
Publicado por Charleen
Publicado el 07/09/2026 17:33 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Hablando de las cenizas... recordé el día anterior a mi
matrimonio (Enero de 1987) ...jijijij
Me casé en un pequeño poblado en medio de la Ceja
de Selva de mi país, en una hacienda.
Había llevado todo lo necesario para la
boda (incluso la torta que llegó intacta después de viajar en avión y por tierra sorteando lluvias y
desbordes de ríos) pero no tomé en cuenta que en aquellos lares no había
electricidad. Quien te dice que para "planchar" mi vestido la noche
anterior a la ceremonia, tuve que hacerlo con una plancha a carbón!!!!

Parecía algo fácil, pero lo importante era cuidar que las cenizas calientes que pudieran desprenderse del carbón no mancharan y/o quemaran la tela (que en un vestido de novia lleva mucha tela de encaje o tules).
Recuerdo que mi suegra pasaba la plancha pero mi cuñada y yo nos encargábamos de "soplar" cualquier vestigio de ceniza que saliera volando evitando que llegue a la tela y la estropee... jijijiji
Me pregunto: ¿Cuánto tiempo y cuidado dedicarían las amas de casa a esta tarea en tiempos pasados?
Y me pongo a pensar que cuando yo recién me casé planchaba TODO (incluida la ropa interior y ropa de cama) y era la tarea doméstica que menos me agradaba...
Actualmente no plancho NADA, todo va de la lavadora al tendal y del tendal a los cajones o closet... jijij
Lo único que plancho es alguna blusa o vestido que deba usar para asistir a algún evento y para ello tengo mi plancha a vapor portátil... ¡¡¡Con ella lo que hay que cuidar, ahora, es de no quemarse una misma mientras la usas!!!!
Publicado por Charleen
Publicado el 07/09/2026 17:51 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Mi querida Carla
¡Cuántos recuerdos tan bonitos tenemos en común!
A mí tampoco me gusta planchar y lo hago siempre de muy mala gana... así que puedes imaginarte los resultados. Ya me imagino lo que habría dicho mi abuela, que planchaba a la perfección y no dejaba una arruga con vida.
El hierro de carbón de la foto también lo utilizaba ella, y con unos resultados increíbles. Eran planchas muy pesadas y, como bien dices, había que tener mucho cuidado al utilizarlas. ¡Qué fuerza tenían aquellas mujeres!
También lavar la ropa era un trabajo largo y agotador. Muchas veces tenían que ir hasta el río para hacerlo. Por suerte, mi abuelo siempre ayudaba a mi abuela, porque decía que un hombre que no hacía al menos el 50 % de las tareas de la casa no podía llamarse hombre. Siempre lo he admirado por eso, pero también porque sabía hacer de todo... ¡y además lo hacía muy bien!
Hay otra cosa que me viene a la memoria. A pesar de haber conocido la pobreza y de haber pasado por momentos muy difíciles, cuando iban a misa los domingos siempre llevaban sus mejores ropas y estaban impecables. Hay que decir, además, que la moda de aquellos tiempos realzaba tanto a los hombres como a las mujeres, y los tejidos parecían hechos para durar toda una vida.
Y si hay algo bueno que he aprendido en la vida, muchas de esas cosas me las enseñaron ellos.
Quizás no tenían mucho, pero sabían cuidar lo que tenían, hacerlo durar y, sobre todo, hacerlo con dignidad y orgullo. Creo que esas son enseñanzas que ninguna lavadora, ninguna plancha moderna y ninguna comodidad de hoy pueden sustituir.
Publicado por MiriamItaly
Publicado el 10/09/2026 16:46 - Total Temas: 289 - Total Mensajes: 18388
Mi querida Miriam, qué bonito todo lo que cuentas. Y sí,
creo que tienes mucha razón en eso de que esas cosas que les enseñaron tus
abuelos son enseñanzas que ninguna comodidad moderna puede reemplazar.
Yo también pienso que, más que decir que "antes todo era
mejor", la vida simplemente tenía otro ritmo. Era bastante más pausada y muchas
de las cosas cotidianas requerían muchísimo más tiempo y esfuerzo, pero
justamente por eso creo que se valoraban mucho más.
Se cuidaba la ropa, se
aprovechaba todo, se reparaban las cosas, porque detrás de cada una había
trabajo y esfuerzo.
Mira, por ejemplo, algo tan sencillo como el aseo personal.
Ahora, con el corre-corre de todos los días, nos metemos a la ducha y en diez minutos
- si no son menos - ¡ya estamos listas!
En cambio, los baños de tina eran todo un acontecimiento:
había que preparar el lugar, conseguir el agua, calentarla a la temperatura adecuada
- yo me imagino que muchas veces a punta de baldazos -, llenar la tina y
después, claro, dejar todo recogido. ¡Solo la preparación ya debía tomar su buen
rato! Y quizás por eso mismo el baño era también un momento para uno, no algo
que había que hacer rapidito porque "ya voy tarde".
Creo que eso pasaba con muchísimas cosas de la vida: lavar,
cocinar, planchar, vestirse para salir, todo llevaba más tiempo, pero también
se hacía con otra paciencia y, de alguna manera, se disfrutaba y se valoraba de
otra forma.
Lo que cuentas de tus abuelos me encanta: podían no tener
mucho, pero cuidaban lo que tenían y lo llevaban con dignidad y orgullo. Creo
que ahí hay una lección enorme que seguimos necesitando hoy, ¿cierto?
Mille baci
Publicado por Charleen
Publicado el 11/09/2026 16:10 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Y hablando de TINAS.....
¿Cómo olvidar algunas de las escenas de baño que estas
novelas nos regalaron?
Manuel
seduciendo a Matilde cuando la encuentra tomando un baño; Doña Juana en la
tina, asistida por la siempre leal Modesta; Manuela tomando un baño después de
la paliza que le propinara su propio padre, mientras su nana Ágata intenta
consolarla; o Luis, que al terminar de bañarse sale de detrás de un biombo con
apenas una toalla a la cintura, dejándonos ver - para qué vamos a negarlo - su
escultural anatomía.
Son escenas que seguramente recordamos por lo que ocurre
entre los personajes, por el romance, el drama o, en algún caso, porque, bueno,
¡Luis con una toalla tampoco pasó precisamente desapercibido!
Pero, más allá de eso, si las volvemos a
mirar con otros ojos, también podemos descubrir en ellas pequeños detalles
sobre cómo se preparaba un baño, dónde se realizaba, quién ayudaba a prepararlo
y qué objetos formaban parte de ese momento cotidiano.
Así que, esta vez, más que quedarnos con la escena, vamos a
mirar lo que ocurre alrededor de ella. Porque quizá, mientras estábamos
pendientes de Manuel, Matilde, Doña Juana, Manuela o Luis, había por ahí algún
pequeño detalle histórico en espera de que reparáramos en él.
Aquí les dejo links de algunas escenas en las que los personajes toman un baño de tina...
Publicado por Charleen
Publicado el 11/09/2026 16:16 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
...
Lo primero que tenemos que hacer es olvidarnos un poquito de
nuestra idea actual de "bañarse". La tina no estaba necesariamente instalada de
forma permanente en un cuarto de baño, como ocurre hoy. En muchas casas, la
bañera era un objeto que podía trasladarse al lugar donde se iba a realizar el
baño.
Y eso significaba bastante trabajo. El agua tenía que ser
transportada, calentada y llevada hasta la tina. Una vez terminado el baño,
había que sacar el agua sucia y limpiar el recipiente. Es decir, algo que para
nosotras comenzaba simplemente con abrir un grifo implicaba entonces toda una
pequeña operación logística.
Por eso, en las casas de mayores recursos, disponer de las
condiciones necesarias para bañarse cómodamente podía ser una muestra de cierto
nivel de comodidad: había que contar con una tina, suficiente agua, combustible
para calentarla, espacio y, muchas veces, con personas encargadas de preparar
todo ello.
Y no solo ocurría en las casas. En las posadas y casas de
huéspedes, por ejemplo, un viajero podía solicitar que le prepararan un baño en
su propia habitación. La tina podía ser llevada hasta allí junto con el agua
caliente y todo lo necesario para el aseo. ¿Recuerdan cuando Luis e Hipólita se
disputan la tina en la posada, el día en que Luis la reconoce?
Esto hace que algunas escenas de nuestras novelas adquieran
un significado distinto. Cuando vemos a una criada preparando el baño de una de
las protagonistas, no está simplemente cumpliendo una función de servicio
doméstico: está realizando todo un trabajo que hace posible que aquella persona
disfrute de un baño.
Y hay otro detalle que también me parece interesante: el
lugar donde aparece la tina. No siempre se encuentra en una habitación que
podamos identificar como "el cuarto de baño". A veces está en un espacio
independiente, otras, detrás de un biombo o dentro de una habitación preparada
para ese momento. Y eso tiene mucho sentido si pensamos que el baño podía ser
algo que se organizaba cuando se necesitaba, y no necesariamente una
instalación permanente.
También me parece interesante fijarnos en quién está
presente durante el baño. En las escenas de nuestras novelas vemos a menudo a
criadas, nanas o personas de confianza ayudando a preparar el agua, asistiendo
a quien se baña o encargándose de recoger todo. En el caso de las mujeres,
además, la privacidad y las normas de modestia de la época hacían que este
momento estuviera rodeado de ciertas convenciones que hoy nos pueden resultar
curiosas.
Así que, cuando volvamos a ver una de estas escenas, quizá
podamos mirar más allá de lo que ocurre entre los protagonistas.
¿La tina es fija o parece trasladable? ¿Dónde está ubicada? ¿Quién prepara el baño? ¿De dónde imaginamos que viene el agua? ¿Hay alguien encargado de ayudar? ¿Qué otros objetos aparecen alrededor?
Yo debo reconocer que, después de escribir todo esto, cuando
vuelva a ver a Luis salir de detrás del biombo con su toalla, probablemente
tendré que hacer un esfuerzo enorme para fijarme en la tina. Aysh!!!!
Publicado por Charleen
Publicado el 11/09/2026 16:26 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Híjoles! y es que hablando del aseo y las tinas no puedo dejar de mencionar "los cuartos de baño"...
Hay algo que probablemente hoy nos pasa desapercibido cuando
vemos una telenovela de época:
¿Dónde estaba el baño?
Estamos tan acostumbradas a que cualquier habitación tenga
un cuarto de baño al lado que tendemos a imaginar que siempre ha sido así.
Pero, por supuesto, no lo era.
En el México de los siglos XVIII y comienzos del XIX, el
baño no estaba necesariamente integrado a la vivienda como la conocemos
actualmente. No había una habitación con ducha, lavabo, inodoro y agua
corriente esperando a que alguien abriera un grifo.
En muchas casas, los espacios destinados al aseo podían
estar separados de las habitaciones principales o incluso fuera de la casa. Y
esto tenía bastante lógica: el agua debía transportarse, calentarse y, después
del baño, retirarse.
Pero tampoco podemos pensar que todas las casas eran
iguales. En las viviendas de mayores recursos podía existir un espacio
destinado específicamente al baño dentro de la casa, aunque disponer de él
suponía una comodidad que no estaba al alcance de todos.
Y aquí tenemos un ejemplo muy bonito en nuestras propias
novelas: en la hacienda de Amor Real vemos una habitación destinada al
baño, comunicada directamente con el dormitorio (inolvidable ¿cierto? jijiji). En cambio, en otras escenas deAlborada o Pasión podemos encontrar la tina instalada
directamente en un dormitorio o en otra habitación de la casa.
Recordé que en el capítulo 7 de Pasión, cuando Camila es
encerrada por Don Timoteo por haber intentado escapar, ella se aferra a sus
recuerdos con Santiago para resistir y viene a su mente el momento en que ambos
hacen planes para cuando sean marido y mujer y él le ofrece hacer mejoras a la
casa y poner el retrete "dentro y no afuera" - deduzco que semejante
ofrecimiento era considerado en los 1700?s como algo "privilegiado". jijiji
Les dejo el pedacito de esta escena, con muy baja calidad de
video, pero como una muestra de cómo integraron los escritores estos detalles
al contexto de época.
Publicado por Charleen
Publicado el 11/09/2026 16:34 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Queda claro entonces que no existía un único modelo.
Dependía de la vivienda, de los recursos disponibles y, seguramente, de las
costumbres de cada familia.
Tener un espacio destinado al baño no significaba
simplemente "tener un baño": había que disponer de una tina, agua suficiente,
alguien que pudiera transportarla y calentarla, privacidad y espacio para
realizar todo el proceso.
Por eso, cuando en una de nuestras novelas vemos que el
lugar destinado al baño parece estar integrado a la casa, vale la pena
detenernos un poquito y preguntarnos qué nos está mostrando realmente la
escenografía.
Y aquí aparece otra de esas pequeñas cosas que me encantan:
una misma costumbre puede estar representada de maneras diferentes en nuestras
tres novelas y, en lugar de significar que alguna de ellas está equivocada,
puede ayudarnos a recordar que la vida cotidiana tampoco era igual para todo el
mundo.
¿Se han fijado alguna vez dónde están situados los espacios
de baño en Amor Real, Alborada o Pasión?
¿Recuerdan alguna escena en
particular?
Publicado por Charleen
Publicado el 11/09/2026 16:36 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
¡Feliz Día de la Independencia de México!
Publicado por FMT741003
Publicado el 16/09/2026 19:39 - Total Temas: 44 - Total Mensajes: 3763
Mi querida Carla
Una vez más, con tus investigaciones, has conseguido hacerme regresar a mis recuerdos.
Cuando era pequeña, durante bastante tiempo quedé al cuidado de mis abuelos. Vivíamos en una casa de campo y, en aquellos tiempos, el baño estaba fuera de la casa. Sin embargo, para lavarnos no teníamos que salir: el baño se hacía dentro de casa, en grandes tinas de metal o de madera, normalmente delante de la chimenea para aprovechar el calor.
Por la noche, para las necesidades fisiológicas, se utilizaban los orinales, porque las habitaciones no tenían calefacción y salir de la cama en pleno invierno no era precisamente una experiencia agradable.
Y hablando de mantener la cama caliente, recuerdo perfectamente otro objeto que utilizaban mis abuelos: el **prete**, un antiguo y curioso calentador de cama de madera. Se colocaba entre las sábanas y las mantas y dentro llevaba un pequeño recipiente con brasas ( Monca) o carbón encendido, que muchas veces se cubría con ceniza para evitar las chispas. Se dejaba allí un rato para quitar la humedad y calentar la cama y, por supuesto, se retiraba antes de acostarse.
Siempre me ha parecido muy ingenioso... aunque el nombre también tiene su historia y un cierto sentido del humor popular.
Al parecer, el **prete**(cura) podía entrar legítimamente en la cama de un matrimonio, acompañado de su *monaca* (monca), pero sin que entre ellos hubiera ningún contacto ¡más castos, imposible!
Por la mañana, para asearnos, en las habitaciones había un lavabo sencillo, con una palangana, una jarra y un espejo, especialmente necesario para los hombres que tenían que afeitarse.
Era todo mucho más laborioso que hoy, desde luego, pero eso no significa que faltara higiene. Simplemente había que dedicarle mucho más tiempo, esfuerzo y organización.
Recuerdo también cuando mis abuelos dejaron aquella casa para mudarse a un apartamento. Para ellos fue una gran conquista: por fin tenían todas las comodidades que antes no habían tenido.
Y, sin embargo, yo siempre he sentido cierta nostalgia por aquella casa, por aquella vida tan sencilla... y, sobre todo, por el desayuno que me preparaba mi abuela todas las mañanas: un delicioso zabaglione (sambajon) hecho con un huevo recién puesto por las gallinas.
Es curioso cómo algunos sabores pueden quedarse para siempre ligados a nuestros recuerdos.
Y en cuanto a los baños que vemos en nuestras telenovelas de época, creo que aquí sí han tenido que "endulzar" un poquito la realidad. Si pensamos en todo el trabajo que suponía transportar el agua, calentarla, preparar la tina, bañarse y después retirar el agua, es fácil imaginar que no era algo que pudiera hacerse con la facilidad y la frecuencia con que lo vemos en pantalla.
Además, la historia nos habla de unas condiciones de higiene muy diferentes según la época, el lugar y, sobre todo, la posición social.
Por eso me parece interesante que nos hagas mirar precisamente esos pequeños detalles: detrás de una escena tan bonita y romántica puede esconderse una realidad cotidiana mucho más trabajosa.
Aunque, para qué vamos a engañarnos... cuando aparece Manuel sorprendiendo a Matilde en la tina, una puede intentar fijarse en la historia, en la decoración y en todos los detalles de época... pero también cuesta un poquito mantener la concentración.
Un abrazo enorme
Publicado por MiriamItaly
Publicado el 17/09/2026 11:43 - Total Temas: 289 - Total Mensajes: 18388
Mi querida Miriam... qué recuerdos tan bonitos nos compartes... y fíjate que nunca había oído hablar de esos "calentadores" de cama ... ¡qué interesante!... Lo que mi madre usaba cuando yo era pequeña eran unas bolsas hechas de jebe que se llenaban con agua muy caliente con el objetivo de "calentar la panza" cuando teníamos cólicos...
Pensando en el origen del nombre "prete" me parece asombroso lo que nos cuentas del cura que dormía en medio de la pareja ... se me vino a la mente (ahora que estoy viendo Pasión por enésima vez), que - de haberlo sabido - Don Jorge fácilmente podría haber invocado a una costumbre como esa pero claro, cambiándola a su favor para que no sea el cura sino "el Señor" quien la ejerciera y de seguro no habría sido nada "casto" .... jijijijiji
Lo que sí pude ver en la hacienda de mis suegros (cuando fui a casarme en el campo) fueron los "orinales" que deduzco son lo que por mis tierras llamamos "bacinicas" ... esa "arma" que usaba Chatita para espantar a los ladrones o castigar a los "bombos maleducados" ... jijijiji
En la hacienda de mis suegros en las habitaciones siempre había una debajo de cada cama... el baño como habitación (aunque completo con lavabo, inodoro y tina) estaba afuera en el patio pero yo siempre preferí salir con linterna en mano - aunque hiciese mucho frio - que realizar la complicada tarea de mantenerme en cuclillas sobre la bacinica y acertar con buena puntería ... jajajjajajajjaja imagino que los que usaban estos artilugios cotidianamente desarrollaban esa peculiar habilidad... jijijij
Esto me trae a la mente cómo nos presentaron el uso de los baños y de la bacinicas en las novelas de época... Les comparto lo que he podido investigar al respecto...
Publicado por Charleen
Publicado el 17/09/2026 15:19 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
LAS BACINICAS - Cuando el baño no estaba en el baño
Las bacinicas son otro de esos pequeños detalles que
aparecen, casi de pasada, en nuestras tres novelas de época. Las hemos visto en
Amor Real, Alborada y Pasión, utilizadas por diferentes personajes y en
situaciones que nos permiten asomarnos, aunque sea de manera muy discreta - y a
veces hasta cómica -, a un aspecto bastante menos glamoroso de la vida
cotidiana de aquellos tiempos. jijijij
Y justamente una de las escenas que más me llamó la atención
aparece en Alborada.
En el capítulo 62, Doña Juana está preparando una fiesta en
palacio y, entre los preparativos, Modesta le informa que ya se ha encargado de
que revisen las bacinicas para comprobar si alguna necesita ser reemplazada
antes de la fiesta.
Y no estamos hablando de una o dos. En esta escena vemos a
un criado transportando una especie de varilla con varias bacinicas para su
revisión, en segundo plano, mientras la cantante habla con Doña Juana del
repertorio que ofrecerá esa noche.

Confieso que esta escena me dejó con la boca abierta. Pero
la cosa se vuelve aún más interesante el mismo día de la fiesta.
En una habitación vemos varias bacinicas en el suelo, listas
para su uso, y otras sobre muebles o estantes, mientras algunas de las mujeres
invitadas las utilizan y conversan entre ellas con toda naturalidad.
Allí mismo, Doña Isabel y la esposa del Gobernador charlan
mientras se ocupan (vemos a ambas en cuclillas acomodándose los vestidos para
posicionarse sin problemas) al mismo tiempo en que otra dama en la misma sala
termina de usar su bacinica; una empleada la recoge y, en un acto que hoy nos
resulta bastante difícil de imaginar, vacía su contenido por una ventana hacia
el exterior.
¡Y pensar que probablemente muchas vimos todo esto sin
detenernos demasiado! Denle una checada a esta parte de la escena y presten
atención al detalle de la sirvienta tirando el contenido por la ventana(minuto
3:32).
Las bacinicas - o bacines - eran recipientes portátiles
utilizados para las necesidades fisiológicas cuando no se disponía de un
sanitario cercano. En una época en la que las letrinas podían encontrarse
alejadas de las habitaciones principales, resultaban especialmente prácticas
durante la noche o cuando no era sencillo desplazarse hasta ellas.
Y una gran fiesta, por supuesto, planteaba un pequeño
problema logístico: muchos invitados y ningún baño como los que tenemos hoy.
Por eso, que Doña Juana se preocupara de que hubiera suficientes bacinicas y
que estuvieran en buenas condiciones no resulta tan extraño como podría
parecernos al principio.
Lo de vaciar su contenido por la ventana también tiene
antecedentes históricos, aunque conviene hacer una precisión: para comienzos
del siglo XIX ya existían disposiciones que intentaban impedir que los residuos
se arrojaran directamente a las calles. Así que no deberíamos interpretar que
aquello era necesariamente una práctica permitida o universal.
Y hay un par de detalles que me llamaron la atención: las
mujeres simplemente levantan un poco sus enormes faldas para usar las bacinicas
y, en cuanto al aseo, solo vemos que al salir de la habitación, hay una
sirvienta esperando con una jarra de agua para que las damas se laven las
manos, pero ¿y lo otro? Por supuesto que no podemos concluir, solo basándonos
en lo que muestra la escena, que no existía ninguna forma de limpieza más
profunda porque probablemente la telenovela simplemente no nos muestra ese momento
por delicadeza. ¿cierto? jijijiji
¿Y si la bacinica estaba escondida dentro de un mueble?
Hay otro detalle de Alborada que me llamó muchísimo la
atención. En la habitación del Conde, muy cerca de su cama, aparece lo que a
primera vista parece una especie de inodoro. Y en un par de ocasiones vemos a
un criado retirar de debajo del mueble una bacinica con su contenido... ¡y
hasta hacen gestos de asco por el olor!
La escena resulta bastante cómica, pero me entró la
curiosidad: ¿realmente una persona de la posición del Conde podía tener algo
así dentro de su dormitorio?
Pues aquí descubrimos nuevamente que nuestros ojos del siglo
XXI pueden engañarnos un poquito. No se trataba de un inodoro como los que
conocemos actualmente, sino de un mueble sanitario que ocultaba en su interior
una bacinica u orinal. Este tipo de muebles existía ya desde el siglo XVIII y
permitía disponer de un recipiente para las necesidades nocturnas sin tener que
salir de la habitación.
En las casas de personas acomodadas podían encontrarse
incluso orinales especialmente lujosos, y la servidumbre era la encargada de
retirarlos, vaciarlos y limpiarlos.
Así que aquella escena que quizá vimos simplemente como un
detalle cómico - el pobre criado retirando la bacinica y poniendo cara de ?¡por
Dios, qué olor!? jajajaja - resulta tener bastante más sentido histórico del
que imaginábamos.
¿Se habían fijado en la escena de las bacinicas en la fiesta de palacio? ¿La
recuerdan? ¿Han visto algo parecido relacionado con las bacinicas en Amor
Real o en Pasión? ¿Se habían fijado en este curioso "inodoro" en la
habitación de Diego? ¿Los habían visto alguna vez representados de esta manera
en otra novela de época?
Publicado por Charleen
Publicado el 17/09/2026 15:28 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
También encontré referencias de lo que Miriam mencionaba como "lavabos sencillos dentro de las habitaciones" ... en Amor Real y Pasión hay varias escenas en las que se ven ...
Aquí lo que he podido investigar sobre ellos...
LA JOFAINA Y EL AGUAMANIL:
Este es uno de esos detalles que probablemente hemos visto
cientos de veces sin prestarle demasiada atención.
En muchas habitaciones aparece una especie de pequeño
lavamanos formado por una jofaina, una jarra y, en ocasiones, un soporte que
podía tener incluso un lugar para colocar o colgar la toalla.
La jofaina era un recipiente ancho y relativamente profundo
en el que se vertía el agua. La jarra contenía el agua limpia y la toalla o el
lienzo servía para secarse.
No era, evidentemente, nuestro lavabo actual. No había
grifo: el agua tenía que llegar hasta allí.
Ese pequeño conjunto permitía lavarse las manos y la cara,
por ejemplo, al levantarse o antes de acostarse, sin necesidad de salir de la
habitación.
Y aquí es donde me parece que la escenografía de las
telenovelas de época hace un trabajo precioso. A primera vista puede parecernos
simplemente un objeto decorativo más, pero en realidad nos muestra cómo se
resolvía algo tan cotidiano como lavarse la cara por la mañana.
Y, por supuesto, después alguien tenía que retirar el agua
utilizada.
Interesante ¿cierto?
Publicado por Charleen
Publicado el 17/09/2026 15:33 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Hola Charleen cómo estás? . A propósito de lo que comentas, hay otro detalle de las telenovelas de época que siempre me ha llamado la atención. En Amor Real ,que está ambientada a mediados del siglo XIX, recuerdo que había una persona que anunciaba la hora. Y me preguntaba justamente eso: ¿cómo sabían con tanta precisión qué hora era en aquella época? Investigando un poquito descubrí que ya existían relojes mecánicos y también relojes de sol que servían como referencia para establecer la hora. Me parece fascinante pensar en todo lo que había detrás de algo tan cotidiano como simplemente saber qué hora era.
Publicado por Karen Daniela
Publicado el 25/09/2026 01:31 - Total Temas: 2 - Total Mensajes: 508
Pido disculpas por mi ausencia este mes del caFERcito?
Tengo a mi hijo aqui visitandome, aparte de que sigo con problemas entrando a CT, solo puedo con mi laptop viejita y ahí no
tengo Word.
No tienen idea las vueltas
que tengo que dar para que lo que escribo en Word en mi desktop llegue a Uds.
Hablando de baños y las novelas de época...
Me hicieron recordar una conversación entre Ricardo y Mario,
cuando estaban en una de las islas, mientras ordenaban de comer en una taberna... una de las sirvientas, muy coqueta, le ofreció sus "servicios" a Ricardo.
Un incentivo importante para convencerlo y hacer más
atractiva la proposición era que se había bañado esa mañana....jejeje!
Lo recuerdan?
Publicado por *zarabanda
Publicado el 25/09/2026 04:22 - Total Temas: 3798 - Total Mensajes: 121054
Hola Karen Daniela! Qué gusto leerte...
Interesantísimo el detalle que nos compartes... lo había notado... especialmente porque en la época Colonial en mi ciudad capital, existía la misma costumbre... (Será por la influencia Española de aquellos tiempos? ) A la personas que se encargaban de esta "tarea" les llamaban "Serenos".
Aquí una de las varias escenas en las que en Pasión (que la tengo más a la mano porque estoy volviendo a ver a mi Antillano por enésima vea, jijiji) en la que se escucha y se ve al Sereno.
https://youtu.be/EkTBQXLMNyw?t=517 Pasión C15 - Santiago frente a la casa de Camila muy tarde en la noche...
Mil disculpas por la resolución del video tan bajita - se ve todo algo borroso-, pero lamentablemente desde VIX+ que es desde donde veo la novela en HD, no me permite descargarlo... sólo encontré este bastante antiguo en YouTube... jijijiji... "Algo es algo..."
Abrazos...
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 05:55 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Les traigo lo que he podido investigar en internet sobre el detalle que Karen Daniela nos compartió.

Los serenos eran vigilantes nocturnos encargados de recorrer
las calles durante la noche, velar por la seguridad, advertir de peligros - como
incendios o altercados - y, entre sus funciones más características, anunciar en
voz alta la hora y el estado del tiempo.
Por eso se escuchaba la fórmula "¡Las
once y todo sereno!": no era simplemente una frase pintoresca, sino una manera
de comunicar a los vecinos qué hora era y que, en principio, la noche
transcurría con tranquilidad.
También tenía la tarea de encender las farolas
públicas, para lo cual portaba unas 5 onzas de sebo como combustible. (tal vez de allí le surgió la idea a Santiago de fabricar estos faroles "novedosos" de mayor duración y más económicos que usarían semilla de nabo?) Hijoles, ya me estoy yendo por las ramas... jajajjajaja... ¡perdón!
Bueno... el sereno informaba
a los vecinos de cualquier amenaza como incendios, robos o auxiliaba a algún
extranjero extraviado.
Al principio, "el sereno" vivía de las propinas de los
habitantes; más tarde comenzó a recibir un sueldo del gobierno. Con
la llegada de la luz eléctrica a México, su labor fue desapareciendo poco a
poco.
Y sí, como nos cuenta Karen Daniela, ya existían relojes mecánicos en la época en que
transcurre Pasión.
El detalle, sin embargo, es que tener relojes mecánicos no significaba necesariamente, que todo el mundo tuviera uno.
En el siglo XVIII seguían siendo objetos
relativamente costosos; los relojes públicos de iglesias, torres y edificios
cumplían una función colectiva, y precisamente ahí cobra sentido la existencia
del sereno: él llevaba la hora "hasta la calle", especialmente durante la
noche, cuando el acceso individual a un reloj no estaba generalizado.
Así, el sereno no sustituía al reloj sino que convertía
el tiempo del reloj en un servicio público. El reloj mide la hora y el
sereno la anuncia. Por eso, aunque alguien tuviera un reloj en casa, escuchar
desde la ventana "¡Las once y todo sereno!" formaba parte de la experiencia cotidiana de la ciudad.
¿Interesante, no?
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 06:29 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
A mi me apena que algunas tradiciones o costumbres sencillas como esta se hayan perdido, sobre todo porque las motivaba "el bien común" y de uno u otra manera cohesionaban a los vecinos del lugar...
Hoy en día vivimos cada uno por su lado... obviamente una tarea como "ESA" (la del Sereno) no tendría sentido en nuestros tiempos pero siento que la sociedad en general es cada vez más individualista y el concepto de "comunidad" y "bien común" han perdido su verdadera esencia...
Tal vea deberíamos re pensar e implementar estrategias y nuevas "modas" que nos permitan conectar más entre quienes compartimos espacios, tiempos, intereses, trabajos, etc...
Dicen que lo último que se pierde es la esperanza...
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 06:36 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Mi querida Zarita! Qué alegría leerte a ti también!!! Se te
extraña? pero es comprensible que priorices el tiempo con tu hijo? Además,
entiendo perFERctamente lo frustrante que es cuando encuentras un tiempito para
Colunguear y los duendes cibernéticos deciden ponerse a jugar contigo haciéndote
la cosa más complicada? jijiji
Sobre la escena que nos comentas: ¡Cómo olvidarla! Jajaja?
esa escena me parece buenísima precisamente por ese detalle que, visto desde
nuestros ojos de hoy, resulta casi increíble: ¡que haberse bañado esa mañana
fuera parte del "currículum" para ofrecerle sus servicios a Ricardo! jajaja... Me acuerdo de la escena y pienso que, para ella, aquello debía ser un
argumento de muchísimo ? "señor, además, ¡me bañé
esta mañana!? Jajajajaja.
Y es que Pasión tenía esas pequeñas pinceladas que nos
permitían imaginar cómo eran realmente algunas costumbres de la época.
Después
de todo lo que hemos estado hablando de los baños, los serenos y la manera en
que se vivía entonces, este recuerdo viene como anillo al dedo. ¡Mira tú por
dónde hemos terminado hablando de higiene para llegar nuevamente a Ricardo!
Jijijiji.
Dicho sea de paso? se me vino a la mente una escena de Amor
Real en la que Manuel y Matilde (cuando ya estaban muy bien en su relación de
pareja) estaban viajando, me parece de Ciudad Trinidad a San Cayetano, y pasan
la noche en una posada.
Cuando llegan, Manuel le pregunta a ella si quiere
darse un baño y ella le dice que prefiere descansar porque está agotada del
viaje.
Él, que no perdía el tiempo, empieza a seducirla, ella le pregunta si no le molestará estar
con ella aunque esté olorosa, oliendo mal? y él, por supuesto le manda un piropo
de esos que solo Manuel podía lanzar y ella flojita y cooperando se deja llevar
por el momento? Se olvidó de todo pudor... Y quién no, ¿verdad?... jijijiji
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 06:51 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Ahondando en el tema de los baños (ASEO): (lo sé... mi TOC TOC de nuevo...)
En varias escenas
de nuestras novelas de época vemos a las mujeres en la tina, utilizando una
especie de camisón o prenda blanca, amplia y ligera, que cubre buena parte del
cuerpo.
Y claro, desde nuestra perspectiva actual surge
inmediatamente la pregunta:
¿Realmente se bañaban así?
Aquí es donde descubrí que la respuesta no es tan sencilla
como un "sí" o un "no".
No me atrevería a afirmar que en la Nueva España existiera
una regla general según la cual las mujeres debían bañarse con camisón.
Tampoco
he encontrado evidencia suficiente para afirmar que esa prenda recibiera
específicamente el nombre de "camisa de baño" en el México de comienzos del
siglo XIX.
Pero sí encontramos algo muy interesante al ver la
indumentaria femenina de la época.
La camisa o chemise era una prenda fundamental de la
vestimenta femenina. Era una pieza sencilla, generalmente de tela blanca y
utilizada directamente sobre el cuerpo, y tenía una relación muy estrecha con
las prácticas de aseo y con la higiene de la época.
Al estar en contacto
directo con la piel, formaba parte de esa llamada "ropa blanca" que se cambiaba
y se lavaba con frecuencia.
Además, desde el siglo XVIII encontramos en Europa prendas
específicamente relacionadas con el baño, conocidas como bathing gowns o
vestidos de baño, que tenían justamente esa característica que nos resulta tan
familiar: eran prendas amplias, largas y relativamente sencillas, destinadas a
permitir que las mujeres entraran al agua conservando cierto grado de recato.
Por eso, cuando vemos a Matilde, Camila, o cualquier otro
personaje femenino dentro de una tina con una especie de camisón, probablemente
estamos viendo una recreación inspirada en las prendas de la época.
Lo que más me gusta es que, una vez más, una escena que dura
apenas unos segundos nos obliga a hacernos preguntas que probablemente nunca
nos habíamos planteado.
Porque quizá lo interesante no sea solo descubrir "si se
bañaban vestidos", sino preguntarnos qué significaba estar vestido o desnudo en
una sociedad en la que las normas de pudor, privacidad e intimidad eran
distintas de las nuestras.
Y mientras investigaba todo esto, me surgió otra pregunta
que no había considerado al principio:
¿Y los hombres? ¿También se bañaban con
alguna prenda? ¿Se bañaban con calzones?
Pues resulta que la respuesta tampoco es tan sencilla?les
cuento?
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 06:59 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Hay una escena del capítulo 53 de Alborada que me llamó
especialmente la atención. Luis se encuentra en su dormitorio conversando con
su tía Isabel mientras un criado se encarga de preparar su baño.
Al terminar la conversación, Luis se dirige hacia un biombo
junto a la cama, se quita y entrega su bata a Cirilo y, durante unos segundos,
lo vemos con el torso descubierto y con una prenda clara, amplia y que llega
aproximadamente hasta las rodillas, antes de dirigirse hacia la tina detrás del
biombo.
La escena me hizo preguntarme de inmediato:
¿Qué era exactamente esa especie de ?short? largo que usaban
los hombres?
Porque no es algo que aparezca solo en Luis. En Alborada
podemos ver a varios personajes masculinos parcialmente desnudos o preparándose
para el baño, utilizando prendas muy parecidas.
La respuesta nos lleva de nuevo a la vestimenta de la época. A comienzos del siglo XIX todavía era habitual el uso del
calzón, una prenda masculina que podía llegar hasta la rodilla y que formaba
parte del traje masculino.
Sin embargo, es importante no confundirlo
automáticamente con nuestra idea actual de ropa interior: el calzón podía ser
una prenda exterior y coexistía con otras prendas que se usaban directamente
sobre el cuerpo.
Además, alrededor de los años en que está ambientada
Alborada - 1807 a 1810 - la indumentaria masculina se encontraba en un momento
de transición, con el pantalón largo desplazando progresivamente al calzón
tradicional.
Luis entrando a la tiña que está detrás del biombo en "chones":

Como la imagen está algo borrosa, les dejo el enlace a la
escena para que la observen mejor.
Ahora bien, hay algo que me parece importante aclarar: lo
que vemos en la escena de Luis no nos permite afirmar que esa prenda fuera la
que utilizaba para bañarse.
Lo que podemos observar es que la lleva puesta mientras "se
prepara" para meterse en la tina, pero no sabemos si se la quitaba antes de
meterse en el agua o si la seguía usando durante el baño.
Y aquí aparece, nuevamente, esa pequeña diferencia entre lo
que la novela nos muestra y lo que podemos comprobar históricamente.
Lo que sí resulta interesante es que la producción haya
recurrido a una prenda de aspecto coherente con la indumentaria masculina de la
época para resolver esas escenas de intimidad, en lugar de recurrir a una
prenda que nos resultaría completamente anacrónica.
Y hay otro detalle que me parece precioso: el baño de Luis
se hace en su dormitorio.
El criado (creo que se llamaba Cirilo) prepara la tina y el biombo permite crear un
pequeño espacio de privacidad. Es decir, nuevamente encontramos algo que ya
hemos visto en las escenas de las mujeres: el baño no necesita una habitación
independiente como los cuartos de baño de hoy. La tina puede instalarse
temporalmente en un espacio de la casa y el mobiliario se adapta para brindar
cierta intimidad.
Cuando recordé esta escena, pensé en lo divertido de
detenernos en estos pequeños detalles. Una escena que dura apenas unos segundos
puede llevarnos a investigar cómo se vestían los hombres, cómo se organizaba el
baño y hasta cómo cambiaba la moda en aquellos años.
¿Recuerdan otras escenas de Alborada, Amor Real o Pasión en
las que los hombres aparezcan preparándose para el baño?
¿Les parece que
utilizaban una prenda parecida?
Y, por supuesto, queda abierta la pregunta que dio origen a
toda esta investigación:
¿Qué creen que ocurría después del biombo? jajjajaja
Y es que ya me entró la duda de si la producción pensó
realmente en la prenda como parte de la representación histórica o si fue,
simplemente, una decisión de vestuario para mantener la "modestia" de las
escenas.
Uhmmmm, aunque, conociendo el atractivo de Fer, a estas alturas empiezo a
sospechar que ese biombo también tenía otra misión: dejarnos con la duda y
permitir que nuestra imaginación decidiera el resto.
¿Será?
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 07:21 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Esto de los bañaos y las prendas que se usaban llevó mi mente a una prenda en especial que cobró un protagonismo maravilloso en una de las novelas de época...
Híjoles! en estos instantes mi mente va a mil por hora pero aquí en Lima ya son las 2:26 de la madrugada y mi cuerpo me pide irme a planchar la oreja...
Mañana con calma les cuento qué prenda es.. si es que alguna no ha adivinado ya cuál es... jijijji
Abrazos para todas desde Lima... Me voy a los brazos de Morfeo hasta mi nube colunguera a soñar con mi bello Antillano...
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 07:29 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
"esto de los baños" ... corrijo
Publicado por Charleen
Publicado el 25/09/2026 07:30 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
¡Hola chicas!
Lamentablemente, este mes he sido más lectora que participante activa. Debido al ajetreado inicio del año escolar y a que veo Amanecer con frecuencia, mi participación en el cafercito colunguero ha quedado en segundo plano.
También recuerdo las escenas que mencionaste; la producción se esmeró en asegurar que su representación fuera precisa y reflejara la época en la que se desarrolla la historia de la novela.
Me di cuenta de que la bata que se usa en el capítulo 70 de Amor Real y en el capítulo 48 de Pasión (corríjanme si me equivoco) es la misma. Ambas novelas están ambientadas en épocas diferentes, pero el estilo de este accesorio encaja con ambas.
Publicado por FMT741003
Publicado el 27/09/2026 14:37 - Total Temas: 44 - Total Mensajes: 3763
.
Publicado por FMT741003
Publicado el 27/09/2026 14:40 - Total Temas: 44 - Total Mensajes: 3763
Hola a todas
Lamentablemente no pude participar todo lo que me hubiera gustado porque algunas prioridades ocuparon gran parte de mi tiempo. Por eso, leí con muchísimo gusto todo lo que Carla escribió con tanto cuidado, y también todos sus comentarios.
Me encanta ver lo atentas que son a los detalles, porque muchos de ellos son realmente interesantes y ayudan a entender mucho mejor la época y las historias que estamos comentando.
Por ejemplo, en italiano, el oficio genérico de la persona que se encargaba de encender y mantener las luces de las calles, ya fueran de gas o de petróleo, se llama *lampionaio* (o *lanternaio*). Sin embargo, la combinación específica entre el encargado de encender los faroles, el vigilante nocturno y quien anunciaba el estado del tiempo corresponde tradicionalmente a la figura histórica y romántica del **sereno español**
Y hablando de otra de nuestras grandes investigaciones... ¿qué llevaban puesto mientras se bañaban?
Pues resulta que los hombres también utilizaban esos famosos calzoncillos largos, porque en aquella época se creía que el agua caliente no era beneficiosa para las partes íntimas.
¡¡¡Menos mal que la humanidad ha evolucionado!!!
Carla, quizá tú te estabas refiriendo a Luis... y a sus famosos ?mutandones? (como les digo yo). Pero no olvidemos que Manuel también los llevaba... Así que ahora me quedo con la duda.
¿De quién estábamos hablando exactamente? Porque aquí hay una investigación histórica pendiente. Jajajajajaja.
Un abrazo enorme para todas
Publicado por MiriamItaly
Publicado el 28/09/2026 10:27 - Total Temas: 289 - Total Mensajes: 18388
¡Hola, chicas! Parece que septiembre ha sido un mes complicado para varias, y me incluyo, pero lo importante es que, aun sin escribir, la conexión en nuestro CaFERcito, se siente? ¿cierto?
María Terezia: efectivamente, esas batas las compartieron Ricardo y Manuel? no recuerdo habérsela visto puesta a Luis? jijiji
Tu observación me hizo recordar que, en algún momento, quise hacer una especie de inventario de vestuario, objetos de utilería, escenografía y otros detalles que se repetían en algunas de las novelas de Fer. Hay bastante material allí? jijiji, pero creo que retomaría esa tarea para pulirla más adelante, porque ubicar capturas y videos con las escenas y detalles curiosos para estas "lecciones de telenovela" ha sido un maravilloso, pero GRAN reto para mí? jijijiji.
Mi TOC TOC me motiva, pero en ocasiones mi memoria, mi vista, mi tiempo y mi paciencia me traicionan (aunque eso, al final, me hace persistir con mayor ahínco). Jajajajaja
Abrazos...
Publicado por Charleen
Publicado el 28/09/2026 14:47 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
¡Miriam Me has hecho reír mucho Jajajajajaja
Luis con sus
famosos "mutandones", y sí, es cierto, Manuel y Ricardo también los llevaban,
entonces ya no sé de cuál de los TRES estábamos hablando. Jijiji.
Ahora que, con semejante incógnita, sería necesaria una
investigación histórica como Dios manda. El problemita es que no sé yo si vamos
a poder ser muy objetivas a la hora de analizar las "pruebas".
Y es que una cosa es hablar de la ropa de la época y otra
imaginarse a Luis, Ricardo y Manuel con semejantes atuendos y determinar quién
los lucía con mayor categoría.
Me temo que la investigación podría volverse
peligrosamente subjetiva y correríamos el riesgo de que tomara caminos poco
científicos. No dudo que más de una investigadora solicitaría acceso
prioritario al expediente, obviamente ¡por puro rigor histórico! ¿cierto? Jajajajajaja.
Mejor dejamos la incógnita abierta y que cada una saque sus
propias conclusiones que, tratándose de estos TRES, seguro que la imaginación
colunguera hace el resto.
Mille baci...
Publicado por Charleen
Publicado el 28/09/2026 14:59 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Hablando de prendas que nos pueden motivar a realizar de esas investigaciones "nada científicas pero muy gratificante", no puedo dejar de mencionar una que es - para mí - la estrella de todas, toditas... jijijiiji ¡¡¡"EL CORSÉ" !!!
... imagino que más de una ya sabe por qué, ¿cierto? ...
Publicado por Charleen
Publicado el 28/09/2026 20:47 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
El corsé: entre la moda, la salud y la seducción - AMOR
REAL
Cuando pensamos en las mujeres de las novelas de época, una
de las prendas que asociamos de inmediato con ellas es el corsé. En Amor Real,
sin embargo, esta prenda no aparece solo como parte del vestuario de Matilde:
en varias escenas se convierte en un elemento clave para conocer la mentalidad
de Manuel y, finalmente, en un inesperado instrumento de seducción.
Desde el punto de vista de la moda, el corsé tenía una
función muy concreta: ayudar a construir la silueta femenina considerada
deseable. No se trataba simplemente de "apretar la cintura", como muchas veces
imaginamos hoy, sino de modificar y sostener la figura de acuerdo con los
ideales estéticos de cada época. El corsé formaba parte de un conjunto de
prendas que contribuían a dar al cuerpo la forma que exigía la moda.
Pero en Amor Real Manuel introduce otra mirada. En escenas
anteriores le explica a Matilde que preferiría que dejara de utilizarlo porque
considera que aprisiona a las mujeres, limita sus movimientos y dificulta la
respiración, llegando incluso a relacionarlo con los frecuentes desmayos
femeninos. Aquí aparece la perspectiva del médico: Manuel no considera el corsé
solo como una prenda de vestir, sino también como algo que puede afectar al
cuerpo de quien lo lleva.
Sus argumentos, además, no surgieron de la nada. Durante los
siglos XIX y comienzos del XX hubo críticas médicas al uso excesivamente
ajustado del corsé. Se le atribuyeron dificultades respiratorias, molestias
digestivas, deformaciones y otros problemas físicos.
Algunas de esas
afirmaciones fueron exageradas o formaron parte de las controversias médicas de
la época, pero la preocupación por los efectos de una prenda demasiado ajustada
era real.
Y entonces llega una de esas escenas en las que Amor Real
convierte una costumbre de la época en parte de la historia de amor. Manuel
lleva a Matilde al campo y comienza a desabrocharle lentamente el corsé
mientras le explica por qué no le gusta que lo use.
Pero como ya conocemos a
Manuel, pronto descubrimos que detrás del médico hay también un hombre
enamorado? y MUY seductor.
En ese momento pronuncia una frase que resume perfectamente
la doble intención de la escena:
"A la frialdad de un corsé prefiero la tibieza y la
suavidad de la carne."
Me voy a tomar unos segundos para poder continuar...
Publicado por Charleen
Publicado el 28/09/2026 20:55 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Ya de regreso con algo de aliento? jijijiji
Y ahí el discurso médico adquiere una segunda lectura. El
hombre que unos minutos antes parecía preocupado por la respiración y la
comodidad de su esposa está ahora disfrutando de una razón bastante más
personal para liberarla de aquella prenda.
La escena resulta especialmente atractiva porque el corsé
deja de ser simplemente parte del vestuario y se convierte en un símbolo. Para
Manuel representa aquello que considera una imposición sobre el cuerpo
femenino; al quitárselo, no solamente busca que Matilde pueda respirar y
moverse con mayor libertad, sino que también elimina una barrera entre ellos.
Así, una misma prenda puede ser observada desde tres
perspectivas diferentes: la moda, porque ayuda a construir el ideal de
belleza femenino; la salud, porque su uso excesivamente ajustado generó
críticas y preocupaciones médicas; y la intimidad, porque la novela
transforma el acto de desabrocharlo en un momento de seducción.
Ese gesto de abrir el corsé poco a poco me parece
fundamental. No es simplemente "quítatelo". Es casi una prolongación física de
lo que ocurre entre ellos: confianza, cercanía, deseo y esa manera tan
característica de Manuel de decir algo perfectamente razonable mientras sabemos
que hay otra intención detrás. jijijiji
Y Matilde tampoco está simplemente "ahí". Hay una
complicidad en la escena que hace que no resulte una seducción unilateral. Es
de esas escenas en las que el diálogo, las miradas, los silencios y el gesto
físico cuentan tanto como las palabras.
Y cuando llega:
"A la frialdad de un corsé prefiero la tibieza y la
suavidad de la carne."
¡SANTO CRISTO! ¿Cómo se supone que una va a seguir viendo
eso como una simple consulta médica sobre los efectos del corsé? Creo que todas
entendimos perFERctamente las prioridades del Doctor? jijijijiji
Y quizá ahí esté lo más interesante de la escena: Manuel
comienza hablando como médico, continúa actuando como marido y termina
comportándose como el seductor que sabemos que es. Todo ello utilizando como
pretexto un corsé.
Porque, ciertamente, tratándose de Manuel, sospecho que la
preocupación por la respiración de Matilde era completamente sincera, pero la
tibieza y la suavidad de la carne tampoco le resultaban nada desagradables.¿cierto? Jijijiji
Me voy por un vasito de agua bien helada...
Abrazos a todas!
Publicado por Charleen
Publicado el 28/09/2026 21:01 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
¡¡¡CARLAAAA!!!
Yo sabía que aquella inocente pregunta sobre los famosos "mutandones" iba a terminar convirtiéndose en una investigación histórica de alto riesgo. Jajajajajaja.
Y ahora, después de leer todo lo que has escrito sobre el corsé, creo que ya entendí que contigo una no puede hacer una simple observación sobre vestuario porque inmediatamente terminamos abriendo un expediente de investigación... y, por supuesto, completamente "científico"
Aunque debo reconocer que lo del inventario de vestuario, objetos, escenarios y detalles repetidos me parece una idea maravillosa. Con la cantidad de novelas de Fernando que hemos visto, seguramente tendríamos material para escribir una enciclopedia entera. Y estoy segura de que tu TOC TOC terminaría encontrando detalles que al resto se nos escaparon por completo.
Pero ahora vamos al verdadero problema: **EL CORSÉ**
Carla, yo intenté mantener una actitud seria y académica mientras leía tu explicación... pero llegué a la frase de Manuel:
**A la frialdad de un corsé prefiero la tibieza y la suavidad de la carne**
Y ahí se acabó la investigación científica.
¡¡¡SANTO CIELO!!! ¿Cómo pretende una seguir pensando en medicina, moda, respiración y costumbres del siglo XIX después de semejante frase?
Porque una cosa es que el Doctor explique, muy seriamente, los inconvenientes médicos del corsé...
Y otra muy distinta es que, mientras lo está desabrochando lentamente, nos salga con que prefiere "la tibieza y la suavidad de la carne"
Perdóname, Manuel, pero creo que en ese momento **el médico quedó oficialmente de vacaciones**
Jajajajajaja.
Y estoy completamente de acuerdo contigo en que la escena funciona precisamente porque no es solamente una cuestión de quitar una prenda. Hay una intimidad, una confianza y una complicidad entre ellos que hace que el gesto tenga otra dimensión. Manuel empieza hablando como médico, pero poco a poco aparece el marido... y finalmente aparece ese hombre seductor que sabe perfectamente lo que está haciendo.
Y Matilde tampoco es una espectadora inocente de la situación. Esa complicidad entre los dos se siente muchísimo. Las miradas, los silencios y la manera en que él se acerca dicen casi tanto como el diálogo.
Ahora bien, tengo que decir algo en defensa de nuestra investigación:
Después de semejante descubrimiento, creo que sería absolutamente irresponsable por nuestra parte **no continuar estudiando el tema**
Porque si ya descubrimos que el corsé tenía implicaciones relacionadas con la moda, la salud y la seducción, quién sabe cuántos otros detalles del vestuario de época podrían esconder historias interesantes que todavía no hemos descubierto.
Y respecto a los famosos "mutandones", sigo pensando que tenemos una incógnita pendiente de resolver: ¿Luis, Manuel o Ricardo? Porque, a estas alturas, ya no sé de cuál de los tres estábamos hablando. Jajajajaja.
Lo que empezó como una simple curiosidad sobre la ropa de la época se está convirtiendo en toda una investigación histórica. Eso sí, tratándose de estos personajes, sospecho que nuestras conclusiones nunca serán del todo objetivas.
Aunque, siendo honestas, me temo que con estos tres señores la objetividad científica podría desaparecer bastante rápido.
Mille baci, investigadora jefe.
Y sí... yo también voy por ese vasito de agua helada. Porque después de semejante clase de anatomía histórica, creo que nos hace falta a todas. Jajajajajaja.
Publicado por MiriamItaly
Publicado el 30/09/2026 09:56 - Total Temas: 289 - Total Mensajes: 18388
Miriam, ¡¡¡JAJAJAJAJA!!! Es que lo nuestro ya dejó hace rato
de ser una simple conversación sobre vestuario.
Una pregunta inocente sobre los
famosos "mutandones" y terminamos con un expediente histórico que incluye
corsés, medicina, costumbres, seducción y, de paso, alguna que otra frase de
Manuel que pone en serio peligro la objetividad de las investigadoras.
Porque,
vamos - insisto - después de aquello de la "tibieza y suavidad de la carne" - parte de una frase que pasará a la posteridad - ¿Quién podía
seguir hablando tranquilamente de respiración, medicina y estructura del corsé?
¡¡¡Por favor!!! Ahí el doctor dejó el consultorio, guardó el estetoscopio y
apareció el marido, y una sospecha que sabía perfectamente lo que estaba
haciendo. Jajajajaja.
Y Matilde tampoco parecía demasiado interesada en que la
consulta terminara rápidamente, jijiji, esas miradas, esos silencios y esa
cercanía entre los dos hablaban solitos.
Una podrá intentar analizar la escena con
absoluta seriedad histórica, pero cuando aparece Fernando con esa mirada de
Manuel, ¡¡¡adiós investigación, adiós objetividad y adiós cualquier posibilidad
de mantener la compostura!!!
¿Cierto?
Publicado por Charleen
Publicado el 03/10/2026 02:57 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Ya saben que me encanta meterme en todos estos
detalles.
Debo confesar que en esta ocasión, tal vez el tema saciaba a una curiosidad
un poquito más personal mía, de esas que a mí me da por perseguir hasta
encontrarles el origen, aunque no necesariamente sean temas que despierten la
misma curiosidad en todas, jijijiji.
Pero, ya saben cómo soy: veo un detalle, se me prende la lucecita
y ¡¡¡allá voy!!! Y quizá septiembre tampoco nos ha dejado a todas con el
mismo tiempo para colunguear como Dios manda.
Sin embargo, me ha encantado desarrollarlo y compartirlo, porque
espero que, entre dato y dato, alguna de estas pequeñas curiosidades haya
despertado interés o, por lo menos, les haya sacado una sonrisa.
Al final, una empieza mirando una escena y, cuando se da
cuenta, ya está investigando media vida cotidiana del siglo XIX: el vestuario,
claro, pero también los objetos, los escenarios, las costumbres de la época,
determinadas formas de hacer las cosas y hasta esos detallitos que se repiten y
que una termina preguntándose de dónde vienen o qué significaban
realmente.
¡¡¡Y así es como una termina peligrosamente atrapada en el
fascinante mundo de las novelas de época!!!
Además, si en ellas Fernando tiene el papel protagónico, Hmmm, pues ya comprenderán que la investigación
corre el riesgo de perder por completo su supuesta objetividad.
Jajajajaja.
Publicado por Charleen
Publicado el 03/10/2026 03:04 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999
Pero bueno, creo que después de todo esto ya podemos poner
el punto final a nuestras "Lecciones de telenovela".
Dejemos descansar al
corsé, cerremos el expediente de los "mutandones" y, por el bien de nuestra
salud y de nuestra supuesta seriedad científica, devolvamos ese vasito de agua
helada a su dueña. Jajajajaja.
Para mí ha sido una investigación maravillosa, pero
sobre todo he disfrutado muchísimo compartirla con ustedes. Y, seguramente, bastará con que aparezca otro detalle aparentemente inocente para
que volvamos a abrir el expediente aunque, tratándose de Fernando y sus
personajes, no prometo que nuestras conclusiones vuelvan a ser del todo
científicas. Jijijiji.
¡Abrazos para todas desde Lima y nos vemos mañana en nuestro
CaFERcito Colunguero de Octubre!
Publicado por Charleen
Publicado el 03/10/2026 03:08 - Total Temas: 226 - Total Mensajes: 19999